真正的極簡...GainClone試做初號機

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版主: Jeff, Korping_Chang

真正的極簡...GainClone試做初號機

文章ArvoEX 發表於 週五 9月 05, 2003 10:31 pm

GainClone 是一種以 PowerOP 為基礎(通常是LM3875)所製作的線路
特色是線路極為簡單以及不俗的聲音
讓我非常心動
於是試做了一台
GainClone 撿料版...:D
挖出之前用過的一些電線, 庫存的零件(舊DZ時代的3875 :eeh: )
用過的殘廢VR(斷了一隻腳,不過修好了 :ho: )
再買一些缺的零件

終於...完成了...
但是...沒有變壓器...怎麼辦... :mad:

想想...之前有團購的 for CD-ROM Power
15-0-15 2A的變壓器(別懷疑)
就這樣給他上囉~

看圖先(VR尚未裝上)
圖檔
1. LM3875特寫

圖檔
2. 側面照

圖檔
3.雙聲道全圖

聲音如何呢...
賣個關子先:D:D:D
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文章ijaywu 發表於 週六 9月 06, 2003 10:42 am

配線再短一點吧??
不然就失去gainclone的意義了
--
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文章ArvoEX 發表於 週六 9月 06, 2003 11:23 am

ijaywu 寫:配線再短一點吧??
不然就失去gainclone的意義了


目前只是試做嘛 :oops:
不過搭棚真的有點麻煩
下次要考慮洗 PCB 了
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文章ArvoEX 發表於 週六 9月 06, 2003 12:01 pm

我的器材很平價
說出來各位 Hi 到 End 的玩家可能會笑翻 :bigcry:
訊源是 Sony 的 CD-Player CDP-S41(大概十歲了 :eeh: )
喇叭是 Sony 組合音響的喇叭

現役的是教主舊作 DZ LM3886+Fan301(FET+AD797)前級(對照組)
不過負回授已由Beta雙回授改回普通回授
負回授電阻改直接焊在 3-9 兩腳間
機內用線: 訊號-處女銅, 地線-鐵弗龍鍍銀線
都是非常老舊的組合 :eeh: :eeh: :eeh:


原本我以為用這個 15-0-15 2A
充其量不過 60VA 的小變壓器
恐怕會聲音小又沒低音
想不到...用在 GainClone 上
除了某些持續性的低頻稍弱外
Punch 的力道還頗足
甚至不輸用 270VA 變壓器的 3886
(DZ3886未加前級前低頻軟趴趴)
當然也可能是喇叭較好推的因素所以比較感覺不出差異

在音色上(我不太會形容...sorry :bow: )
GC的聲音相當透明, 解析度高
可以感覺細節比對照組好
低頻也不像對照組有渾沌不明的感覺
應該算是屬於乾淨俐落的表現
不過這樣說大家可能很難感覺到 GC 有何特別 :cold:

最讓我感到震撼的大概就是
僅用 1000uF x 2 的濾波電容
竟然能與用 10000uF x 2 的對照組低頻不相上下
而且無訊號時雜音比對照組更小

若不用發燒料
GC真的可以讓你用很低的成本
取得中上的聲音表現呢
難怪 diyaudio 許多人趨之若鶩
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文章0912 發表於 週六 9月 06, 2003 11:30 pm

可否告知去哪找該線路
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文章ArvoEX 發表於 週日 9月 07, 2003 12:30 am

0912 寫:可否告知去哪找該線路


以下有鏈結(diyaudio)

GainClone電路圖
破2000的討論
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文章DireStraits 發表於 週一 9月 08, 2003 10:13 pm

圖檔
老婆說她也要秀她作的 gainclone....
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文章ArvoEX 發表於 週一 9月 08, 2003 11:50 pm

DireStraits 寫:圖檔
老婆說她也要秀她作的 gainclone....


比我的破爛版看起來好太多了 :ho: :ho: :ho: :ho: :ho:
如果能找到機箱的好材料
再來個完全版吧 :hand:
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文章DireStraits 發表於 週二 9月 09, 2003 7:46 am

圖檔
這個四聲道 gainclone 配合電子分音聽了大半年了, 裝箱小弟只求能用, 完全不顧美觀. 補充一下, 老婆只是替我規劃 gainclone P2P 的幾何設計, 真正拿烙鐵的還是偶啦.
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文章JY 發表於 週二 9月 09, 2003 9:14 am

慘了...
簡單到我也很想裝一台..XDDDD
『這裡、那裡、以及彼端。我們所身處的這裡,既不是天堂也非地獄。只是暫時的停留,是一個學校,或是一個轉戾點。我們在這裡學習,等待進步。我們不為什麼而活,但是我們不怕死亡。』 - ヤюЪ
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文章Korping_Chang 發表於 週三 9月 10, 2003 3:50 am

結構蠻簡單的 :D
不過輸出是反相吧~
就是那個光~就是那個光~就是那個光~明頂~ :o
http://www.keces.com.tw/ 歡迎參觀唷~ :bow:
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文章Luker-Chen 發表於 週三 9月 10, 2003 4:18 am

JY 寫:慘了...
簡單到我也很想裝一台..XDDDD




真的.....
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文章JY 發表於 週三 9月 10, 2003 9:08 am

Korping_Chang 寫:結構蠻簡單的 :D
不過輸出是反相吧~

挑CD平衡輸出的水線出來接啊... :D
『這裡、那裡、以及彼端。我們所身處的這裡,既不是天堂也非地獄。只是暫時的停留,是一個學校,或是一個轉戾點。我們在這裡學習,等待進步。我們不為什麼而活,但是我們不怕死亡。』 - ヤюЪ
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文章DireStraits 發表於 週三 9月 10, 2003 9:26 am

JY 寫:
Korping_Chang 寫:結構蠻簡單的 :D
不過輸出是反相吧~

挑CD平衡輸出的水線出來接啊... :D

教主英明, 輸出是反相沒錯, 訊號是接在負腳位上, 所以嚴謹一些的說法, 會稱作 Inverted Gainclone (IGC) , 以別於原始非反相的 GC, 如果在意反相輸出, 把喇叭端子反接即可. 小弟正反接線試聽幾次都感覺不出差別, 所以....尬意就好.
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文章ArvoEX 發表於 週三 9月 10, 2003 11:03 am

DireStraits 寫:教主英明, 輸出是反相沒錯, 訊號是接在負腳位上, 所以嚴謹一些的說法, 會稱作 Inverted Gainclone (IGC) , 以別於原始非反相的 GC, 如果在意反相輸出, 把喇叭端子反接即可. 小弟正反接線試聽幾次都感覺不出差別, 所以....尬意就好.


是的...
事實上並不用太注意是正相還是反相
但要注意兩個喇叭的接法必須相同
有一次我一邊喇叭接反了
結果就覺得聲音怪怪的
(應該是部分的聲波正反相消了)

這個問題我也和 JT 討論過
他是說喇叭的設計很多正反都不同
也就是說即使你正接
搞不好喇叭內是反接也不一定

所以...正反不用太在意 :P


不過曾聽過用 1.5v 乾電池可試出喇叭正負極
將一只乾電池接於其上
單體突出時(往前推)接於正極之處便是該喇叭正極

不過有點好奇的是
高音單體這種沒有懸邊的怎麼測啊 :x
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文章DireStraits 發表於 週三 9月 10, 2003 1:18 pm

ArvoEX 寫:這個問題我也和 JT 討論過
他是說喇叭的設計很多正反都不同
也就是說即使你正接
搞不好喇叭內是反接也不一定

所以...正反不用太在意 :P


不過曾聽過用 1.5v 乾電池可試出喇叭正負極
將一只乾電池接於其上
單體突出時(往前推)接於正極之處便是該喇叭正極

不過有點好奇的是
高音單體這種沒有懸邊的怎麼測啊 :x


在多單體的喇叭中, 因為分音器產生的相位差, 例如二階分音產生180度相位差, 所以常見其中某個單體反接, 是為了配合其他單體的相位. 電子分音也會有相位困擾, 不過 ... 尬意就好.

高音單體怎麼測偶也不會, 不過肯定請大家不要用電池去碰它, 燒壞了就不用測了.
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文章nickey 發表於 週六 9月 13, 2003 1:31 am

ArvoEX 寫:
0912 寫:可否告知去哪找該線路


以下有鏈結(diyaudio)

GainClone電路圖
破2000的討論

需不需要用前級啊!還是CD直入就夠了!
這樣的低頻夠嗎?2.2uF而已
還有1.5K拉到輸出是做啥用途啊!
小弟不才,請解惑
最近正想重做3875,越精簡越好,想用AC18-018一棵搞定前後級做綜合機,當然前級有穩壓!
nickey
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文章nickey 發表於 週六 9月 13, 2003 1:33 am

若用一般非反相電路,不用迴授電容(像大寶一號),輸出直流可以接受嗎?
nickey
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文章ArvoEX 發表於 週六 9月 13, 2003 12:32 pm

nickey 寫:需不需要用前級啊!還是CD直入就夠了!
這樣的低頻夠嗎?2.2uF而已
還有1.5K拉到輸出是做啥用途啊!
小弟不才,請解惑
最近正想重做3875,越精簡越好,想用AC18-018一棵搞定前後級做綜合機,當然前級有穩壓!


我目前是使用 2.2uF + 100K VR, CD 直入
我自己是有計劃升級至 4.7uF 啦 :D
不過其實 2.2uF 的低頻已經不錯了喔

哈...你的想法跟我有點像耶
前後級用同一顆變壓器
然後裝一台, 然後搞 MONO :D :D :D

至於直流輸出的問題
個人覺得不必太擔心
LM3875/3886 用了幾年
個人感覺是相當穩定的 chip
像我裝的 GC Mini 的直流也僅有 20mA~24mA 左右
只比一般線路的直流多出一點點
所以不用擔心囉 :)
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文章nickey 發表於 週日 9月 14, 2003 1:05 am

ArvoEX 寫:
0912 寫:可否告知去哪找該線路


以下有鏈結(diyaudio)

GainClone電路圖
破2000的討論

1.5K拉到輸出是做啥用途啊! :aa:
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文章skyboat 發表於 週日 9月 14, 2003 10:36 am

nickey 寫:
ArvoEX 寫:
0912 寫:可否告知去哪找該線路


以下有鏈結(diyaudio)

GainClone電路圖
破2000的討論

1.5K拉到輸出是做啥用途啊! :aa:


比較正確的描述是"1.5K由輸出端拉到負電源端是做啥用途啊?"

於直流靜態時,類似 META42 那個 JFET CASCODE 的功能。(去廠商、代客組裝區查一查!)

於交流工作時,與喇叭(負載)並聯,亦為總負載的一部份。
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文章ijaywu 發表於 週日 9月 14, 2003 3:48 pm

變得像是LC-iCute拿掉servo一樣的線路。
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文章ArvoEX 發表於 週一 9月 15, 2003 12:42 pm

skyboat 寫:
nickey 寫: 1.5K拉到輸出是做啥用途啊! :aa:


比較正確的描述是"1.5K由輸出端拉到負電源端是做啥用途啊?"

於直流靜態時,類似 META42 那個 JFET CASCODE 的功能。(去廠商、代客組裝區查一查!)

於交流工作時,與喇叭(負載)並聯,亦為總負載的一部份。


感謝老師的回答 :)

根據我看到的解釋是
提高靜態電流
也就是 Biasing OP-Amps into Class A 的做法
使用電阻是其中一種
也有人提出使用 JFET cascode 是否會比較好
但是有用家表示使用電阻已經夠好了(而且非常簡單)
至於是否使用 JFET cascode 的方法
就看個人喜好囉

Note:
JFET cascode 的方法比較麻煩
需要配對兩顆 JFET 的 Idss
可以去 PRBS 兄的網站找
他那兒有詳細的解釋
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文章夜行者 發表於 週一 9月 15, 2003 2:16 pm

不知用教主大人的MPA501來改效果會如何,
LM675T應改也可以用吧!
夜行者
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文章nickey 發表於 週三 9月 17, 2003 12:00 am

剛試做好的
聲音都OK,不過右聲道有些哼聲,
看到圖的高手,可否指點一下問題可能出在哪裡?
還是滿喜歡3875的聲音
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