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發表於 : **週日 2月 19, 2006 8:48 pm**

比較了一下耳道式和耳罩式耳機的規格
耳道式UE10PRO/ES3/Soft2X的頻率響應都只有20~16000Hz

但是耳罩式的K271Studio有16~28000Hz
Omega II是6~41000Hz
L3000更達5∼45000Hz

是否代表耳道式的高低音一定遜於耳罩呢?
這樣耳道式攻頂好像沒有什麼意義 :ale:

發表於 : **週日 2月 19, 2006 8:57 pm**

那就改攻耳罩吧

我等著你的UM2

發表於 : **週日 2月 19, 2006 9:10 pm**

andycpcheng 寫:比較了一下耳道式和耳罩式耳機的規格
耳道式UE10PRO/ES3/Soft2X的頻率響應都只有20~16000Hz

但是耳罩式的K271Studio有16~28000Hz
Omega II是6~41000Hz
L3000更達5∼45000Hz

是否代表耳道式的高低音一定遜於耳罩呢?
這樣耳道式攻頂好像沒有什麼意義

人耳的頻率為20~20000Hz
太高或太低的音是聽不到的...

發表於 : **週日 2月 19, 2006 9:13 pm**

耳罩式因為單體比較大的關係
響應頻率當然高於耳道...

但是也有一個問題
就是這些響應頻率裡....
人耳能聽到得也就只有一定的頻率呀 :ale:

所以有些高音我們根本聽不到 :eeh:

發表於 : **週日 2月 19, 2006 9:13 pm**

只要是人類..只要耳朵正常，應該都有所謂的先天的聽力極限

之前網上有先人(?)發文，內容是有軟體可以發出固定音頻。

我玩過之後就再也不看帳面數據了 :ale:

有沒有遜色? 聽了就知道!

(當然我知道音響裡有所謂超高頻喇叭這東西，效用也是毀譽參半，不過耳朵聽了最準，不是嗎?)

發表於 : **週日 2月 19, 2006 9:16 pm**

sasintw 寫:人耳的頻率為20~20000Hz
太高或太低的音是聽不到的...

那耳道只有16K，是不是會Lost掉一些高音?

發表於 : **週日 2月 19, 2006 9:17 pm**

andycpcheng 寫:
sasintw 寫:人耳的頻率為20~20000Hz
太高或太低的音是聽不到的...

那耳道只有16K，是不是會Lost掉一些高音?

應該會吧

不過也要看你聽的音樂中有沒有這麼高頻率的高音

發表於 : **週一 2月 20, 2006 1:24 am**

andycpcheng 寫:
sasintw 寫:人耳的頻率為20~20000Hz
太高或太低的音是聽不到的...

那耳道只有16K，是不是會Lost掉一些高音?

耳道式UE10PRO/ES3/Soft2X的頻率響應都只有20~16000Hz

但是耳罩式的K271Studio有16~28000Hz
Omega II是6~41000Hz
L3000更達5∼45000Hz

不會，起碼不是人耳聽得到的 lost 掉
因我實際同場試聽過 RS-1, HD650, DT880, A900LTD, L3000 + 10pro
某首我常常用來試超高音的維也納兒童合唱團SACD，感量肯定是耳筒多，但超高音，同場只有 L3000 跟 10pro 是聽得到，伸延也撐得盡....
其他我聽到絕對是少了點東西的

，相信要是同場有 SA5k，倒應會聽到。

別忘了耳道式插入去有多直接啊~!! XD
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低頻倒是 L3k 比 10pro明顯聽得多一點，同場其他的耳機連650也沒這效果.... :oops:

發表於 : **週一 2月 20, 2006 1:47 am**

個人不太在意頻率響應
音色跟細節不對，高音再延伸都沒用
不然 K501 不會這麼經典（高低都不是很出色）

發表於 : **週一 2月 20, 2006 2:00 am**

基本上響應頻率看看就好
雖然說人耳可以聽的是20~20K
但是有幾個樂器能發出那麼高的頻率
樂器的泛音大多在3000~8000之間而已
整體聲音的平衡比響應頻率重要多了，使人舒服的聲音就是好聲音
不然以前的銘器就不會那麼多人嚮往了(響應頻率多為50~8000)

發表於 : **週一 2月 20, 2006 2:08 am**

沒錯!
能發得出多高多低的響率和
表現的音樂本質是兩回事
一直覺得Sa-5000實在是難成大器 :ho:

發表於 : **週一 2月 20, 2006 2:36 am**

herroyuihk 寫:沒錯!
能發得出多高多低的響率和
表現的音樂本質是兩回事
一直覺得Sa-5000實在是難成大器

我是覺得 SA5000 只是差在一點泛音的豐富感
跟高頻過亮這兩個問題
如果能夠修正這兩個問題
這支耳機無疑是目前最強的耳機

高頻過量好處理，中頻偏瘦也好處理
但是要泛音長出來就比較困難了 >_<

發表於 : **週一 2月 20, 2006 2:56 am**

ikaygogo 寫:基本上響應頻率看看就好
雖然說人耳可以聽的是20~20K
但是有幾個樂器能發出那麼高的頻率
樂器的泛音大多在3000~8000之間而已
整體聲音的平衡比響應頻率重要多了，使人舒服的聲音就是好聲音
不然以前的銘器就不會那麼多人嚮往了(響應頻率多為50~8000)

我也覺得平衡是最重要的，尤其是中頻區段的平衡，不過... 有太多的樂器泛音會超過 8000Hz，不說電子樂器，古典樂器一樣泛音都破 8000Hz，就是人聲，人聲的氣音也都到十幾 KHz，而且還算是相當重要的頻段，有很多歌手的音色特色就是因為這裡的泛音，其實大家都有聽到，只是你不知道你聽到的是這麼高的泛音，所以超高頻段的再生仍然是相當重要的

16KHz 以上的影響力就真的比較小了，不過還是有太多樂器的泛音會到 16KHz 以上，銅管樂器就不用說了，小提琴的泛音以前和朋友測過，到 28KHz 都還有 :mad:

發表於 : **週一 2月 20, 2006 3:05 am**

問題是，CD 本身的規格記錄不到超過 20K 以上 >_<
而且 SONY 非常霸道的壟斷了 SACD 的錄製機器
所以目前根本不會有足量真正能表現 SACD 效果的優秀 CD

發表於 : **週一 2月 20, 2006 3:11 am**

shimmer 寫:個人不太在意頻率響應
音色跟細節不對，高音再延伸都沒用
不然 K501 不會這麼經典（高低都不是很出色）

音色跟細節跟頻譜有相當大的關係，例如說 K601 沒有 run 開音色很悶，有點昏黃，色空間歪曲的感覺，那是因為 K601 的頻響在 3300Hz 左右有一個凹陷，使得它的音色沒有那麼亮麗，也讓它比較沒有侵略性。而 8500Hz 左右的慘烈大凹陷，更使得 K601 的音色變得很封閉，很悶的感覺，更由於這個頻段的極端不協調，使得整體的色空間產生很大的歪曲感。
而細節出不來，通常是因為中頻的頻響極端不平衡，某個頻段特別弱，造成那個頻段的細節不明顯，或者是某個頻段特別強，由於遮蔽效應的作用，蓋掉附近其他頻率的細節。
譬如說 2500Hz 的頻率特別強，聲音不但刺耳，而且會蓋掉 2500 以下的細節和一部份 2500Hz 以上的細節，會讓你覺得沒有細緻的泛音，只有很強烈很壓迫的單一音色，但是如果把 2500Hz 調回平衡的狀態，這時以上和以下的原始正常的泛音就會慢慢浮現出來，我們才會發覺喔，原來這是泛音是存在的，只是因為之前不平衡所以被蓋掉了聽不到

所以音色跟細節和頻響的平衡狀態是有蠻大的關係

發表於 : **週一 2月 20, 2006 3:17 am**

shimmer 寫:問題是，CD 本身的規格記錄不到超過 20K 以上 >_<
而且 SONY 非常霸道的壟斷了 SACD 的錄製機器
所以目前根本不會有足量真正能表現 SACD 效果的優秀 CD

CD 理論上可以到 22KHz，不過很多 CD 都只有 20KHz 左右，不過就算可以超過 22KHz 也沒用，因為我也聽不到

（我只能聽到 19KHz 的聲音，20KHz 只能感覺到耳膜有東西壓住的感覺.... :eeh:

）
小提琴的泛音到 28KHz 都還有那是看頻譜看到的，不是聽到的

不過也許雖然聽不到，不過身體可以感覺到？這個我就不清楚了......

發表於 : **週一 2月 20, 2006 3:25 am**

TMNEXT 寫:音色跟細節跟頻譜有相當大的關係，例如說 K601 沒有 run 開音色很悶，有點昏黃，色空間歪曲的感覺，那是因為 K601 的頻響在 3300Hz 左右有一個凹陷，使得它的音色沒有那麼亮麗，也讓它比較沒有侵略性。而 8500Hz 左右的慘烈大凹陷，更使得 K601 的音色變得很封閉，很悶的感覺，更由於這個頻段的極端不協調，使得整體的色空間產生很大的歪曲感。
而細節出不來，通常是因為中頻的頻響極端不平衡，某個頻段特別弱，造成那個頻段的細節不明顯，或者是某個頻段特別強，由於遮蔽效應的作用，蓋掉附近其他頻率的細節。
譬如說 2500Hz 的頻率特別強，聲音不但刺耳，而且會蓋掉 2500 以下的細節和一部份 2500Hz 以上的細節，會讓你覺得沒有細緻的泛音，只有很強烈很壓迫的單一音色，但是如果把 2500Hz 調回平衡的狀態，這時以上和以下的原始正常的泛音就會慢慢浮現出來，我們才會發覺喔，原來這是泛音是存在的，只是因為之前不平衡所以被蓋掉了聽不到

所以音色跟細節和頻響的平衡狀態是有蠻大的關係

感謝 TMNEX 兄的指正
我的確是用錯詞了，正確的說我應該是不太在乎極高頻跟極低頻的延伸
我也覺得 K601 有很大的問題，平衡性不如 K501
兄台哪天可以測一下 HD650 嗎？
小弟一直覺得它也是有點悶，不知道哪裡出問題

發表於 : **週一 2月 20, 2006 3:29 am**

shimmer 寫:兄台哪天可以測一下 HD650 嗎？
小弟一直覺得它也是有點悶，不知道哪裡出問題

坦白說, 我自己認為問題是出在旁邊那一隻k1000...

因為我自己也有這種感覺.
不過我也相信是因為650沒有被推到極緻(至少就我印象中的prehead而言 ?).

發表於 : **週一 2月 20, 2006 3:35 am**

Myway 寫:坦白說, 我自己認為問題是出在旁邊那一隻k1000...

因為我自己也有這種感覺.
不過我也相信是因為650沒有被推到極緻(至少就我印象中的prehead而言 ?).

K1000 的問題？這我得好好想想
因為我找不出他的問題 @.@

HD650 應該不難推才對, 他的效率還蠻高的
所以擴大機的素質很容易表現出來
一般成本受限的擴大機音色不夠豐富很容易抓包
論推力 kof 那台大改的 HA-611 就推得不錯了啊

發表於 : **週一 2月 20, 2006 3:39 am**

shimmer 寫:
Myway 寫:坦白說, 我自己認為問題是出在旁邊那一隻k1000...

因為我自己也有這種感覺.
不過我也相信是因為650沒有被推到極緻(至少就我印象中的prehead而言 ?).

K1000 的問題？這我得好好想想
因為我找不出他的問題 @.@

我開玩笑的.

對我來說很明顯的是因為k1000的音色跟650差太多了的關係.
所以我現在反而不太習慣650那種封閉的感覺.

不過您說的其實是沒錯的. 跟rs1, sa5000等相比, 650都顯得悶.
也許您那個吸音棉的看法真的影響不小.
(不過就別拆啦, 我可不想被女朋友罵 :twisted:

)

數據的解釋就有勞專家了.

發表於 : **週一 2月 20, 2006 4:33 am**

shimmer 寫:感謝 TMNEX 兄的指正
我的確是用錯詞了，正確的說我應該是不太在乎極高頻跟極低頻的延伸
我也覺得 K601 有很大的問題，平衡性不如 K501
兄台哪天可以測一下 HD650 嗎？
小弟一直覺得它也是有點悶，不知道哪裡出問題

指正不敢當，我了解 shimmer 兄當時的意思，只是剛好想到就順便補充

HD650 記得以前好像有貼過頻譜圖，跟印象中的一樣，低頻肥大

，然後高頻有點暗。
不過它好像沒有 601 那種急遽的變化，所以音色上倒不會覺得有什麼奇怪的地方。
某人有一個很精闢的形容

，我忍不住要貼上來

說覺得 HD650 只是 Y 亮度比較暗，但是 K601 則是連 Chroma 色度、色空間都有動到的感覺 :ho:

不過 K601 的中低頻都蠻平衡的，音場也有兼顧到，而且很耐聽，聽很久也不會累，所以我還是用 K601

發表於 : **週一 2月 20, 2006 4:44 am**

既然TMNEXT是K601的用家
那麼您覺得把 K601 的海綿拿掉的感覺如何？

發表於 : **週一 2月 20, 2006 4:50 am**

shimmer 寫:既然TMNEXT是K601的用家
那麼您覺得把 K601 的海綿拿掉的感覺如何？

小弟上次有申請入會啊

那個海綿我不會拿

是用力硬拔下來嗎？

發表於 : **週一 2月 20, 2006 5:26 am**

把 K601 的耳罩拿下來就可以看到那海綿了
（順時針或者逆時針把耳罩轉動就可以拿下來）

發表於 : **週一 2月 20, 2006 6:27 am**

shimmer 寫:把 K601 的耳罩拿下來就可以看到那海綿了
（順時針或者逆時針把耳罩轉動就可以拿下來）

拿起來了，感覺比較不會悶∼

聽女聲舒服清晰多了∼

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耳道式與耳罩式的比較

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