樂生療養院的存廢,另外一個解決之道!

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樂生療養院的存廢,另外一個解決之道!

文章eggsam 發表於 週一 3月 19, 2007 8:34 pm

近來沸沸揚揚的樂生療養院的議題
我們或許只有初步的了解,對整件事也霧裡看花
或許媒體的偏頗也誤導了我們,
日前政府公佈到了4/16日即要進行拆遷動作
事情真的沒有轉圜的餘地嗎?難道就非得一翻兩瞪眼?

請至下面網站
http://savelosheng.googlepages.com/
如果想做
我們能做的可以更多!
這是大家必需面對的問題
網兄們麻煩您花五分鐘
對這件事或許會有不同的看法,以及更深的了解!
十分感謝!

--
每個人的一份力,就是一股強大的力量
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eggsam
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文章eggsam 發表於 週二 3月 20, 2007 7:58 pm

推一下
此部落格的文章可以任意轉載,不需知會原作者
煩請能盡份力的網兄們用自己的方式
幫痲瘋病的阿公阿罵些忙,
捷運通車以及保存樂生院其實是可以並存的,

有建議的網兄們也可以在下面留言大家討論討論
這是哈拉版麻 :P

麻煩各位了...
再次感謝!
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eggsam
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文章肥羅多 發表於 週三 3月 21, 2007 10:51 am

小弟也來助推一下 ~

真是搞不懂那些政客,拆除中正紀念堂圍牆的攻防戰可以有如此驚人的高效率...
甚至是積極與主動地去尋找法律後盾或是修改法令
卻不願意花點心力去檢討這個粗糙草率的決定.

如果他們真的如此在意空間、建築和地景背後蘊含的價值的話
富含歷史和人權意義的樂生院為何要被輕易的割捨?

和eggsam兄一樣
我相信''每個人的一份力,就是一股強大的力量''
我們能做的,其實遠比我們想像的還要多
請大家認真的轉寄和討論吧...
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肥羅多
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文章palchiu 發表於 週三 3月 21, 2007 10:53 am

有用嗎? :x
耳機新手 ><" Ultra Low-Fi靜電系統使用中
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palchiu
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文章PayHome 發表於 週三 3月 21, 2007 2:52 pm

我只覺得現在這件事會炒那麼大,
絕大多數是政治考量..
隨身系統:
訊源: iAudio D2 4g
耳擴: SM3 v6: OPA128SM + 1x buffer
耳機: Sensaphonics Prophonic 2XS
訊號線: 魔豆 Diamond 20cm
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PayHome
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文章eggsam 發表於 週三 3月 21, 2007 5:58 pm

首先引起了一些討論真好 :)

另外這件事沒有炒很大吧 :o
雖然沒有盯著電視新聞看,不過網路上的確找不到什麼新聞
比起其他更泛政治化的議題
這類的議題似乎被邊緣化了
從去年的學生九步一跪的陳情,到之前行政院長官邸之前的靜坐
幾乎不太引起台灣媒體的興趣,報個一兩天就過去了~
一般大眾似乎也是一知半解,我之前也是這樣
不過從我去過現場後,就常常會想到那邊的人還有樹木

樂生的病患也好,現在留在那邊幫助他們的人也好
雖然都是弱勢團體,不過我還是想盡自己的一份力
使得看到這標題想深入了解的人們,進去那網址看一看
事情不是只有一種解決方法的,
事情接下來的結果會是怎樣,就讓願意奉獻的民眾盡一份力吧!
大家加油!
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eggsam
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文章Terencecool 發表於 週三 3月 21, 2007 6:08 pm

我只看到一個新聞畫面
一些大學生被警察架開
然後一直喊:警察打人~~警察打人~~
然後看到警察在流血 :roll:
one is the loneliest number that you'll ever do
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Terencecool
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文章kuo53067 發表於 週三 3月 21, 2007 6:11 pm

在這樣下去會變政治文 :roll: :roll: :roll: :roll:
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文章highfly 發表於 週三 3月 21, 2007 6:27 pm

我覺得廣大的新莊市民的權益也要顧慮到,只是搬走又不是沒找地方安置這些少數人~ 為何一定得賴在那裡抗爭?浪費警察資源?
其餘的自行多看公正的消息報導....現在新聞報導資訊這麼亂,台灣人民要多自行判斷一件事的好壞.....
--器材是身軀,音樂是靈魂--

歡迎來耳機哈拉幫 坐坐
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文章eggsam 發表於 週三 3月 21, 2007 7:17 pm

的確捷運蓋了那麼久,卻沒什麼進展
對交通的確是種傷害,
不過這一連串的政策必須檢討的地方,
不論中央或是地方政府都必須負很大的責任
而且現在提出保留90%的方案,其實對捷運的影響
並沒有外傳的那麼嚴重
機廠以及樂生院是可以共存的!
其實網頁裡面也有些專家學者們的分析
只不過政府操縱的似乎是說新莊捷運無法盡快通車
甚至因為交通意外傷亡的人數都跟樂生院的抗爭有關
這就在下來說是覺得是有失公平的!

就像裡面的工程師說的一句話
簡單的說就是
考驗台灣人願不願意多花2~3億
來換取一個古蹟!
不過兩方爭論似乎也沒有交集點.. :ale:
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文章DAC 發表於 週三 3月 21, 2007 8:16 pm

小低 "偽參與" 樂生 "學運" 已經一段時間 :P
說偽參與 乃因為我個人並沒有既定立場
只是友情幫忙過革命同學的宣傳美工;
說是學運 乃深感樂生已經成為死大學生和政府對立的基地
像是兩方勢力在爭奪領地 住民的聲音早已聽不見

前年的夏天小低第一次造訪樂生院
天真熱血的學生正義感被住民代表澆了一大盆冷水:
『這裡要拆要趕人,我們根本不在乎;
 我們需要更好的療養,不是一排沒人理的舊房子。』

沒錯 樂生的背景 就是一所將病友流放的監獄
如果政府早就提供他們更好的新環境
他們也不必委屈在這個老舊孤寂的鬼地方

大學生想保護的是什麼?一個他們嘴巴上美其名的古蹟
但實為他們私下占領的 "公共場域"
就像華山、寶藏巖、松山機廠…
讓他們能塗鴉跳舞呼大麻的化外之地
真正的住民聲音在哪裡?真正的時空背景有多少人充分理解?

小低不是否定年少的革命情感
也不認同政府對於歷史記憶的抹消
但是 "運動" 的出發點若不純正 就會變成 "暴動"
請不要說善惡一線間、歷史是成功者寫的…這種結果論
在腦袋不清楚的源頭下產生的結果 沒有任何評價的價值

如今樂生的事件已經搞大
政府也允諾安排住民更像樣的新環境
諸學運同志們還在跟時間賽跑
這賽跑爭的是什麼呢?樂生院是誰要住呢? :roll:
曠世銘機都是假的
雷射頭好換才是真的
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文章eggsam 發表於 週三 3月 21, 2007 9:49 pm

重複
最後由 eggsam 於 週三 3月 21, 2007 9:53 pm 編輯,總共編輯了 1 次。
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文章eggsam 發表於 週三 3月 21, 2007 9:51 pm

請問DAC兄,
政府所允諾的新環境是指何處?
在下並沒有聽聞這類的消息,
另外如果所指的是新的"醫療大樓"
有點影片有興趣的網兄可以載來看
裡面還是點出了一些問題點,不適合四肢多有殘缺的院民居住
http://heterotopias.org/node/697

另外對於您文章中提到學生們的作為
或許有些許\不恰當,
但在下認為這跟所謂寶藏巖的事件並不能相提並論
而且其實不單單只是學生們的學運而已
有許多專家學者以及醫療界也都提出反對意見

樂生院並不只是學生為了爭取能夠呼大麻?? 的化外之地罷了
這邊也再補上一個資料,或許能更簡單明瞭
http://sdkfz251.blogspot.com/2007/03/90.html

以上言論如有冒犯 還請您多多包涵!
謝謝~
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文章DAC 發表於 週三 3月 21, 2007 10:32 pm

沒什麼冒犯不冒犯的
大家就不同的背景提出各自意見
不就是對話 ;)

首先提到激進學生的態度問題
小低提到華山和寶藏巖非指事件本身可以相比
而是認識某同一群人 四處打帶跑的游擊隊
在這邊提出對於部分憤青心態的質疑
講的是唯心上的出發點是否純正
很多運動中有不少比例的人是騎馬打仗和瞎起哄
小低參與抗爭的朋友裡就有一例 動機?他管住民下場如何!
他要在樂生當場景拍戲 沒拍好之前不准拆!

再來是新醫療大樓的事情
如果是小低 會來抗爭的是這裡
政府必須提供完善、透明、遠超過老舊樂生的配套
完成以後才有立場要求住民遷移
這才是關係到病友最直接的權益
您如果去過樂生 也會明白那對病友也無舒適可言

最後關於 90%
也給您一篇文章作比照
http://blog.roodo.com/weichen/archives/2888853.html
但是聲明這不是小低的立場
小低重於觀察事件涉及的人物的心態
不就任何一方的技術層面選邊站

並不是吵不出共識 其實大家心裡早就有數
不是做不做得起來的問題
而是花不花錢而已
樂生工程進展至此 無論走哪一條路都是花錢選項:
現在便宜捷運局 就得多花錢打造病友的新家;
現在保留樂聲 就會大幅增加捷運工程和營運成本
怎麼花都一樣是國庫 你我的納稅錢

在這樣的節骨眼兒
我只希望焦點回歸到人本
給病友舒服 人民也舒服 建物這種東西都是其次
曠世銘機都是假的
雷射頭好換才是真的
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文章eggsam 發表於 週五 3月 23, 2007 9:14 pm

網兄您說的也不無道理
我也不知道去那邊的人怎麼想,
其實我最度濫的是明明政府已經花錢
請專家來研究出保留90%的方案
不過呈報行政院上去後批回的態度卻是極致草率
並且保留原41%,將許多建築物都拆光光
容我再說一次,那是有歷史價值以及人道意義的
甚還有一說法是為重大建設必定會有犧牲
在下十分不茍同這個說辭
放眼現今已經民國96年了,台灣的進步真的才那麼一點點嗎?
犧牲也要看犧牲的是什麼吧?!
進步我認為也應該顯現在如何對待弱勢團體以及如何找出雙方
都能接受方法的解決事情的上面

以上有些話語或許偏向個人牢騷
不過還是提一下,台灣真的很小,沒有太多關不關自己的事的問題
哪天說不定就會落到自己的頭上
看完這系列文章有意願的網兄
建議您親自去樂生院走走
西門站坐公車30多分鐘就可以到了
到了現場,或許會體會到樂生院需要保存的理由!

謝謝各位觀看文章!
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文章xmangioo 發表於 週六 3月 24, 2007 1:04 am

今天和同事也聊到這件事,結論是雙方看法相異

一體兩面,沒有絕對的對與不對,每個人的立場不同,看法自然相異,最後我尊重他的看法,沒有一直爭論下去
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